PLF - dyskusja ogólna

[JAM]

Jako ze widze od jakiegos czasu ze 'WSZYSTKIM POZOSTALYM' chyba wadzi moja osoba,psuje Wielu z Was zabawe i do tego widze ze zaczynacie sie klocic postanowilem ze usune sie z tego cyrku jaki zwie sie Polskie Stowarzyszenie F(braklo mi slowa),nie bede pojawial sie na turniejach poniewaz nie mam zamiaru brac udzialu w czyms co jest ustawione pod moja osobe.Glupio mi tez bedzie wielu ludziom nawet podac reke poniewaz wszyscy zainteresowni dowiedzieli sie ze wszystko jest ukartowane i sterowane pode mnie.


i tak jeszcze w kwestii jasnosci sytuacji...
To jest moj ostatni post na temat terminarza w tym roku

'Wysłany: 2011-12-21, 14:48

dla mnie piatek, sobota to podstawowe dni pracy... nic nie poradze na taki stan rzeczy.
jezeli uwazacie ze soboty beda lepsze to nie ma problemu ,moga byc i soboty. moze sie cos wymysli.
pzdr
'

PS.Pszepraszam najmocniej ale musialem edytowac ten post poniewaz chyba troche emocje wziely gore...w kwestii slownictwa.

[NEX]

Miałem już nie zabierać głosu w tym wątku ale kilka rzeczy wymaga sprostowania.

Daniel,

Po pierwsze - moim skromnym zdaniem troszkę przesadzasz z emocjami. Jesteśmy wszyscy dorosłymi ludźmi i na pewno możemy dyskutować na spokojnie, bez nerwów i niepotrzebnych słów. Nerwy nerwami ale trzeba panować nad sobą.

Po drugie - nigdzie nie napisałem że Liga była ustawiana pod Ciebie, rozmawiamy TYLKO o terminach. Starałem się podsumować kto był za jakim dniem i tylko tyle (napisałem że byleś za niedzielami co było zgodne z prawdą - nie rozumiem skąd Twoje zdenerwowanie) W każdym bądź razie jeśli odebrałeś to personalnie to zapewniam Cie że nie było to moim zamierzeniem.

Po trzecie - zacytowałeś swój ostatni post ale nie dodałeś że napisałeś go już po tym gdy zaproponowano zmianę z soboty na niedzielę. Pierwsza propozycja Jacka to właśnie sobotnie terminy zawodów. Właśnie gdy Jacek zaproponował soboty, napisałeś:

mam nadzieje ,ze ten terminarz nie przejdzie

bo mnie nie bedzie na zadnej jezeli bedziemy grali w soboty

Domyślam się że nie miałeś złych intencji jednak ktoś kto dziś czyta tamtą dyskusję może rożnie sobie pomyśleć. Zamiast tego co zaprezentowałeś w swoim ostatnim poście mogłeś wszystko na spokojnie wyjaśnić - co zapewne odniosłoby znacznie lepszy skutek.

Po czwarte - temat poruszyłem gdyż widzę że większości osób soboty po prostu lepiej pasują. Widać to choćby po poniższych postach:

Głównie z powodu niedziel nie byłem jeszcze na żadnym turnieju

Ja również popieram turnieje w soboty.

Odnośnie tematu sobota-niedziela, niestety (stety) muszę opowiedzieć się za sobotą. Jeżeli zostanie niedziela, nie pozostanie mi nic innego jak w poniedziałek - "urlop na żądanie" :-( . .

dorzuce tylko moje dwa grosze, i powiem ze w DE wszystkie !!!! turnieje odbywaja sie TYLKO w soboty ;-) wlasnie ze wzgledu na to ze duzo ludzi daleko dojezdza itp,itd.

Jestem zdecydowanie za SOBOTAMI!

Popieram zmianę na sobotę - NA PEWNO będzie więcej osób!

Dla mnie soboty też są wygodniejsze

Owszem ja rozpocząłem temat zmiany terminów niedzielnym na sobotnie jednak nie zrobiłem tego z uwagi na siebie. Już na początku sezonu postanowiłem odpuścić sobie klasyfikację generalną 2012 ponieważ wiedziałem że nie poświęcę 4 czy 5 dni urlopu na to aby uczestniczyć we wszystkich edycjach Ligi i dla mnie osobiście zmiana terminu wiele nie wniesie. Temat poruszyłem ponieważ uznałem ze ktoś wreszcie powinien.
No i teraz ja jestem ten "zły" no ale... widocznie ktoś musi.

[Paweł]

A wszystko zaczęło się od niezbyt trafionego posta Squalla...
Jam uważam że trochę przesadzasz z tym wszystkim.

Fakt jest że na koniec dyskusji Jam napisał że jeżeli będzie sobota to się dostosuje!
Pierwszy sezon graliśmy w niedzielę, jakoś na początku obecnego nie było nacisków z żadnej ze stron na dzień tygodnia, po prostu stanęło na niedzieli i koniec. Ja powiem że w tamtym czasie też wolałem niedzielę! Teraz jest mi to obojętne.
Przypominam że dyskusja o obecnym sezonie jest z przed prawie pół roku i na naszym forum było o połowę mniej użytkowników!
Squall najwyraźniej słabo przeczytałeś początek wątku a sam napisałeś :

''Dla chcącego nic trudnego - szkoda tylko, że tak mało osób udziela się na forum.

Ja jestem właściwie za każdą lokalizacją - zawody co 1,5 miesiąca czy co 2 - są ok.''

Więc dlaczego piszesz że sezon jest zorganizowany pod jedną osobę?
jako twórca i organizator Ligi mówię że nikt nigdy nie ustawiał czegokolwiek pod kogokolwiek!
Inaczej wyglądała liga rok temu a inaczej wygląda teraz!

Przypominam też że nie wszyscy w naszym pięknym kraju mają wolne soboty a niedziele wszyscy! Co innego ma zachodnia europa gdzie w piątek pracują sobie do której chcą i traktują ten dzień jako weekend!

[York]

Nie było mnie parę dni na forum i widzę że rozpętała się mała wojna.
Nie wypowiadałem się wcześniej na temat dnia zawodów bo ja zawsze mogę się dopasować do pozostałych nawet kosztem urlopu(urlop=przyjemność,pasja).Życie pokazało że sobota byłaby lepsza dla większości ale uważam że pierwsze zdanie ma organizator zawodów i temu musimy się podporządkować.Mario jeśli chodzi o sierpień to 25 byłby ok. będę na 100%.Marcin jeśli zbierzesz ekipę ponad 20 osób to myślę że bym się zdecydował bo masz niezłe tytuły na niektórych nigdy nie grałem.

[Prezes]

Zostawmy tak jak jest, w kolejnym roku to przemyślimy i może poddamy pod głosowanie?

Nie było mnie parę dni na forum i widzę że rozpętała się mała wojna.
Nie wypowiadałem się wcześniej na temat dnia zawodów bo ja zawsze mogę się dopasować do pozostałych nawet kosztem urlopu(urlop=przyjemność,pasja).Życie pokazało że sobota byłaby lepsza dla większości ale uważam że pierwsze zdanie ma organizator zawodów i temu musimy się podporządkować.Mario jeśli chodzi o sierpień to 25 byłby ok. będę na 100%.Marcin jeśli zbierzesz ekipę ponad 20 osób to myślę że bym się zdecydował bo masz niezłe tytuły na niektórych nigdy nie grałem.

[NEX]

Przypominam też że nie wszyscy w naszym pięknym kraju mają wolne soboty a niedziele wszyscy!

A w dużych sklepach, restauracjach, w służbie zdrowia, policji, na stacjach benzynowych, w autobusach, w aptekach, w PKP i dziesiątkach innych miejsc to pracują roboty?

Poza tym Paweł, nie chodzi o niedzielę a o poniedziałek! Co z tego że niedziela jest wolna skoro zdecydowana większość ludzi w tym kraju (i w każdym innym) pracuje w poniedziałki.
Pobudka o 6 rano, kilka godzin w trasie, potem 10h-12h na turnieju, następnie znów kilka godzin w trasie, jakieś 2-3h snu i do pracy...
Ktoś już tu napisał, że aby pojawić się na niedzielnym turnieju musiałby w poniedziałek brać urlop na żądanie, ktoś inny napisał że nie pojawił się na żadnym turnieju właśnie dlatego że odbywają się w niedziele - dla mnie to jasne sygnały że terminy niedzielne nie są dobre dla większości.

Jak dobrze liczę 8 osób było za sobotą, dwie czy trzy osoby napisały że nie ma to dla nich znaczenia.

W niedzielę odbyły się juz dwa turnieje u Mariusza. W Sketchu też zawody są w niedziele. Czy naprawdę takim problemem jest zrobienie chociaż dwóch edycji u Mariusza w soboty?????
Skoro ludzie pracujący w poniedziałki muszą kombinować przez 7 edycji to chyba ludzie pracujący w soboty mogą także pokombinować chociaż te dwa razy... nieprawdaż?

Zrobicie jak uważacie za stosowne, IMHO dwa najbliższe turnieje u Mariusza mogłyby odbyć się w soboty - tak byłoby po prostu fair

[Sebastian G]

Ja podobnie jestem za sobotami ale jeśli wypadnie niedziela to specjalnie mnie to nie zmartwi -jedynie poniedziałek z wykałaczkami w oczach jest dosyć przykry w pracy .Wszystko zależy od organizatora .Ja raczej osiągam słabe wyniki i mogę sobie odpuścić niepasujący mi termin z jakiegoś powodu, ale dla Kogoś chcącego powalczyć o coś więcej to ma znaczenie kiedy odbywa się turniej (trudno będzie zadowolić wszystkich). Może przydałby się minimalny regulamin .

[Jarnie]

Może przydałby się minimalny regulamin .

23 listopada zeszlego roku padla taka deklaracja:

Jako że Stowarzyszenie przechodzi swoistą metamorfozę już wkrótce(pracuję nad tym)będzie wszystko dokładnie opisane.

chwala Bogu mamy weekend majowy za pasem... widze Sebastian, ze chcialbys miec jakis wplyw na to, co sie tu dzieje... :mrgreen: trzymam kciuki :mrgreen:

[Paweł]

Może przydałby się minimalny regulamin .

23 listopada zeszlego roku padla taka deklaracja:

Jako że Stowarzyszenie przechodzi swoistą metamorfozę już wkrótce(pracuję nad tym)będzie wszystko dokładnie opisane.

chwala Bogu mamy weekend majowy za pasem... widze Sebastian, ze chcialbys miec jakis wplyw na to, co sie tu dzieje... :mrgreen: trzymam kciuki :mrgreen:

Proszę
Zaczerpnięte ze strony głównej z zakładki turnieje:

''Jest to oficjalna lista, organizatorzy zastrzegają sobie prawo do zmiany dat imprez''



REGULAMIN:
1) Zasady i inne kwestie organizacyjne ustalają organizatorzy, można zgłaszać swoje sugestie, ale nie będą one przedmiotem długich dysput i to organizatorzy podejmują ostateczną decyzję, co do ewentualnych zmian (względnie pozostawią je grupie graczy z danego etapu). Prosimy pamiętać, że zasady są wcześniej opracowane, a co za tym idzie system komputerowych oraz tabele do zapisywania wyników. Dlatego zasadnicze zmiany nie są możliwe!
2) Organizatorzy zastrzegają sobie możliwość zmniejszenia ilości maszyn w etapach poeliminacyjnych w przypadku zbyt późnej godziny, a co za tym idzie konieczności przyspieszenia rozgrywek.
3) Osoby pod wyraźnym wpływem alkoholu lub środków odurzających będą eliminowane z turnieju bez zwrotu wpisowego i wypraszane z klubu.
4) Tak samo będą traktowane osoby zachowujące się niegodnie z zasadami fair play, uciążliwe, agresywne, wulgarne, utrudniające grę i pracę organizatorom czy oszukujące w jakikolwiek sposób.
5) Awarie i wszelkie sporne sytuacje należy bezzwłocznie zgłaszać organizatorom, podobnie jak wszelkie złamanie regulaminu. Zabronione są samodzielne próby naprawy flipperów!
6) Zabronione jest wszelkie utrudnianie gry w postaci: komentowania i uwag, dotykania zawodnika czy maszyny, w szczególności opierania się o nią, zasłanianie mu pola gry, głośnych rozmów (w tym przez komórkę), robienia zdjęć z lampą błyskową (chyba, że grająca osoba nie ma nic przeciwko temu), a także wszelkie inne zachowania jakie zawodnik uzna za przeszkadzające i będzie prosił o ich zaprzestanie.
7) Zabronione jest palenie tytoniu na sali gdzie odbywa się turniej oraz stawianie jakichkolwiek napojów czy innych rzeczy na flipperach.
8) Za uszkodzenie maszyny (świadome czy nie) organizatorzy będą domagać się odszkodowania.
9) Prosimy o niekontynuowanie gry, jeśli osiągnięty wynik jest wystarczający do awansu i w żaden sposób nie zmienia sytuacji zawodnika. Jeśli zawodnik się temu nie podporządkuje maszyna będzie wyłączana. Powtarzanie działanie tego rodzaju będzie skutkowało eliminowaniem zawodnika bez zwrotu wpisowego.
10) Jeśli organizatorzy w fazach między etapami będą prosić o przerwanie gry należy to uczynić bezzwłocznie.
11) Zawodnik, który będzie miał w danym etapie grać, a którego nie będzie w sali turniejowej dłużej niż 15 min. a uprzednio nie poinformował osób ze swej grupy lub organizatorów o wyjściu, będzie przegrywał walkowerem.
12) Wpłacenie wpisowego jest równoznaczne z zapoznaniem się regulaminem i jego pełną akceptacją.

[Paweł]

w zakładce Polska Liga Flipperowa powiesiłem ankietę. Niech głosy wszystkich rozstrzygną ten spór

[dyleck]

Myślę że to jedyne słuszne rozwiązanie.

[jacquesik]

Konradzie ,chciałbym sie odnieść do twego wpisu:
"Jacek, jeszcze raz Cie poproszę abyś przeczytał ten watek"
Uwierz mi że czytam ten wątek od samego poczatku,dzisiaj zrobiłem to co najmniej trzy razy

"Ty i parę innych osób - np Paweł) pisaliście że to czy będzie to sobota czy niedziela dla Was nie ma znaczenia"-
istotnie czy w sobotę czy w niedziele będziemy grać postaram sie dotrzeć.

" Dla Ciebie (i dla osób nie pracujących w poniedziałki) niedziele nie sprawiają problemu ale weź pod uwagę że ZDECYDOWANA WIĘKSZOŚĆ ludzi jednak pracuje w poniedziałki.."
- Konradzie oświadczam że pracuje w poniedziałki.

" Proponuję nie upierać się "dla zasady" tylko spojrzeć na to bez emocji i wczuć się w role ludzi którzy w poniedziałek rano muszą pojawić się w pracy.... "
-Konradzie wczuwam sie niezmiernie bo w poniedziałki pracuje,

"Jacek, tak szczerze - czemu tak mocno upierasz się przy tych niedzielach? Czemu nie chcesz aby ludzie pracujący w tygodniu mogli bezstresowo wziąć udział w turniejach w piwniczce u Mariusza?"
-pisze i odpowiadam szczerze.
Konradzie tak jak pisałem czy niedziela czy sobota postaram sie przyjechać,
więc o jakim "upieraniu się" mówisz?
"Czemu nie chcesz aby ludzie pracujący w tygodniu mogli bezstresowo wziąć udział w turniejach w piwniczce u Mariusza?"
- :-) :-) :-) :-) :mrgreen
: Konradzie uwżasz że chce!!!troche sie zagalopowałeś
z demagogią
w role ludzi pracujących wczówać sie zabardzo nie musze bo sam pracuje w poniedziałki i w tygodniu też.

W przed ostatnim poscie zadałem Ci pare pytań,mysle że czytając watek od poczatku wiesz o które pytania chodzi? żałuje że nanie nie odpowiedziałeś.

"Zrobicie jak uważacie za stosowne, IMHO dwa najbliższe turnieje u Mariusza mogłyby odbyć się w soboty - tak byłoby po prostu fair"
odnośnie tego wpisu
mysle że "byłoby by poprostu fair" gdyby Mariusz czyli organizator,na następnym ,planowo odbywającym sie turnieju zapytał szanownych przybyłych czy chcą przeniesienia nastepnego turnieju w piwniczce z niedzieli na sobote.
po uwzględnieniu opini (lub nie- ) podjoł by decyzje,fajnie by było by taż uwzględnił w swoim wyborze wyniki ankiety
Wszystko na temat z mojej strony.

[NEX]

Jacek, skoro pracujesz w poniedziałki (i w tygodniu) i jeśli nie ma dla Ciebie problemu aby praktycznie z marszu po 22h na nogach rozpocząć rano prace to... pozostaje mi tylko pogratulować świetnej kondycji i spokojnej pracy.

Ja (i pewnie większość ludzi) - po 4-5h w podroży, 12h turnieju, kolejnych 4-5h spędzonych w podroży powrotnej i 2 godzinnej drzemce nie jestem w stanie normalnie pracować (być może mam za słaba kondycje, być może zbyt wymagająca pracę ale fakt faktem że jedyne o czym wtedy myślę to aby jak najszybciej dotrzeć do domu i odpocząć)

Flippery, turnieje to nasze hobby a hobby powinno dawać frajdę a nie kojarzyć się ze zmęczeniem, zarwaną w podróży nocą itp.

Zauważ że większość imprez na całym świecie (no może w naszej części świata) odbywa się w soboty a nie w niedziele.

Co do opinii to raz że jest ankieta a dwa że sporo osób wyraziło już tu opinię. Jeśli Ci ona umknęła to pozwól że zacytuje jeszcze raz....

Głównie z powodu niedziel nie byłem jeszcze na żadnym turnieju

Ja również popieram turnieje w soboty.

Odnośnie tematu sobota-niedziela, niestety (stety) muszę opowiedzieć się za sobotą. Jeżeli zostanie niedziela, nie pozostanie mi nic innego jak w poniedziałek - "urlop na żądanie" :-( . .

dorzuce tylko moje dwa grosze, i powiem ze w DE wszystkie !!!! turnieje odbywaja sie TYLKO w soboty ;-) wlasnie ze wzgledu na to ze duzo ludzi daleko dojezdza itp,itd.

Jestem zdecydowanie za SOBOTAMI!

Popieram zmianę na sobotę - NA PEWNO będzie więcej osób!

Dla mnie soboty też są wygodniejsze

Ja podobnie jestem za sobotami ale jeśli wypadnie niedziela to specjalnie mnie to nie zmartwi -jedynie poniedziałek z wykałaczkami w oczach jest dosyć przykry w pracy .

Naprawdę nadal nie jestem w stanie zrozumieć czemu tak upierasz się przy tym aby turnieje u Mariusza nie były dostępne dla większej ilości ludzi (a chyba nie zaprzeczysz że tak by się stało gdyby odbywały się one w sobotę).
Przypominam że w jeśli chodzi o ten rok to mówimy TYLKO o 2 terminach sobotnich przy 7 niedzielnych... czy to naprawdę aż tak wiele?

mysle że "byłoby by poprostu fair" gdyby Mariusz czyli organizator,na następnym ,planowo odbywającym sie turnieju zapytał szanownych przybyłych czy chcą przeniesienia nastepnego turnieju w piwniczce z niedzieli na sobote.

Tu poniekąd zgadzamy się z ta różnicą że ja proponuje uzgodnić to teraz tak aby już kolejny turniej miał szanse odbyć się w sobotę. Tym sposobem w tym roku 2 turnieje mógłby zostać przełożone z niedzieli na sobotę. Powtórzę: chodzi tylko o 2 turnieje sobotnie przy 7 niedzielnych.

I na koniec jeszcze jedna BARDZO ważna sprawa. Po ostatnich dwóch turniejach ludzie wracali do domów prawie nad ranem (z tego co kojarzę to dotarliście do Warszawy o 5 nad ranem). Czy człowiek który wstał o 6 rano, spędził 5h za kierownica, potem kolejnych 12 godzin brał udział w turnieju jest w stanie przejechać BEZPIECZNIE kolejnych 5 godzin???
Gdyby turniej odbywał się w soboty istniała by możliwość przynajmniej jakiejś krótkiej drzemki przed powrotem a tak trzeba od razu zaiwaniać w trasę (do tego spiesząc się) aby zdążyć w poniedziałek do pracy...

[marcinkg]

Na jakich tytulach gramy w Warszawie ?

[Paweł]

w tej chwili wiem że mogą to być : Dr Who, Black Rose , Shadow , Indiana , Leathal Weapon, Twilight , Getaway oraz sporo innych tytułów. Wyjątkowo najbliższy turniej warszawski zmieni lokalizacje. Szczegóły w poniedziałek a także potwierdzona lista flipów. Maksymalnie chcę zwieźć 9 flipów